“饮用水新国标不能也不该再推迟三年”

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清华大学环境学院教授王占生说，各级政府没有重视饮用水安全，他对此有点激动。

“如果gdp不能上升，我们会认真关注，但当涉及到水质安全问题时，比如缺乏饮用水检测能力和水质不合格，为什么不进行研究呢？你认为中国的国内生产总值已经是世界第二了。为什么对自来水检测能力的投资仍然不足？”

6月29日，卫生部部长诸宸宣布了实施饮用水新国家标准106项指标的时间表。根据时间表，国家只要求到2015年覆盖106个省(自治区、直辖市)和省会城市的指标。这意味着，原定于今年7月1日全面实施的新《饮用水卫生标准》(gb5749-2006，以下简称新标准)在经过五年过渡期后再次延期。

王占生认为，新标准不能也不应该再推迟三年。“如果你现在放松，推迟实施，再放松三、五年，这个地方就很容易放松，而且可能还达不到。”

他说，饮用水安全的核心问题在于政府投资不足。“在2009年的4万亿经济刺激计划中，为什么不给每个人都关心的城市供水分配一部分呢？”

王占生，中国土木工程学会给水排水分会给水委员会副主任，高级水处理研究协会主席，卫生部健康相关产品评价专家顾问。

饮用水国家标准应每五年修订一次

《21世纪英文报》:你认为新的国家标准会再次延期吗？

王占生:最初，新标准由卫生部起草，NDRC、环境保护部、住房和城乡建设部、水利部等部委参与，最后由卫生部和国家标准委员会联合发布。因此，即使一位官员说，到2015年，各省和省会城市应该有能力检测106项指标，这也不算数。严格来说，该标准具有法律效力。如果新标准的实施确实需要延期，参与制定的部委应相互协商，政府应正式发文告知公众。

我认为新标准应该在7月1日后实施，有些地方不能满足，所以有些地方应该想办法解决，不要怕困难。如果我们现在放松并推迟实施，肯定会适得其反。如果你再放松三到五年，这个地方很容易放松，但可能还是达不到标准。

《21世纪》:2006年新国家标准制定后，国家给新标准一个五年过渡期。然而，为什么许多地方在五年后仍然无法实施新标准？

王占生:在我看来，这主要是因为没有人发现它，卫生部、住房和城乡建设部以及国家标准委员会都没有对这个问题给予足够的重视。根本原因在于地方政府不重视饮用水。如果gdp不上升，他们会认真关注，但当涉及到水质安全问题，比如缺乏饮用水检测能力和水质不合格，你为什么不研究一下呢？你认为，中国的国内生产总值已经是世界第二，为什么对自来水检测能力的投资仍然不足？因此，没有人重视从中央政府到地方政府的新标准，而新标准将是徒劳的。这也表明我国的法治观念非常薄弱。

21世纪:就新标准而言，它已经制定了五年。应该及时修改吗？

王占生:在制定新标准的最后一次会议上，我曾经提出要及时修订新标准，国家标准委员会要提供专项经费，找专门的开发商(比如卫生部疾控中心的研究人员)来研究标准的修订和变更。

通常，每五年左右修订一次比较合适，但我们不得不推迟实施五年前制定的新标准，而不是进行修订。

自来水可以达标直接饮用吗？

21世纪:包括北京在内的许多当地自来水公司表示，他们的自来水质量已达到新标准，但当地居民普遍表示，自来水不能直接饮用。那么，这是对自来水公司的间接否定吗？

王占生:我不能简单地说。原因很复杂。首先，自来水和自来水的概念并不完全对应。当我们说达标时，我们通常指的是终端水的质量达标，而不是自来水。在高层建筑中，6楼以下的自来水是自来水，但6楼以上的自来水，由于二次供水需要加压，所以自来水只是管网的自来水，不是自来水。

因此，在存在二次供水的情况下，即使终端水达标，由于二次供水管理不到位，仍会产生新的污染，可能导致自来水达不到标准。确实存在这样一种情况，即使自来水厂说水质达标，也不可能直接饮用。我建议在二次供水的问题上，自来水厂应该一次性管理好，国家应该做出这样的要求，配置相应的软硬件条件。

第二，有些人不太了解自来水的水质。例如，北京部分地区自来水的高硬度主要是由于密云水库的水中混入了一些高硬度的地下水。即使硬度很高，只要在标准之内，也不可怕，可以喝，但喝起来有点麻烦。例如，水壶应该有刻度，应该清洗；或者水面上似乎有一层粉末状的东西，可以倾倒。我就是这样处理的。

此外，一些人现在有钱，对水的质量有很高的要求，即使是自来水

他不愿意喝新的国家标准。他愿意用净水器处理它，喝高质量的水，这是可以理解的。然而，不能说自来水不能直接饮用，因为净水器被大量使用。

21世纪:有些人对自来水的水质了解不多，这与我国现行的自来水水质检测信息发布系统有关。那么，您认为饮用水质量信息发布中存在哪些问题？

王占生:首先，我认为国家应该制定明确的饮用水水质检测制度，明确环保部门、住房和建设部门、自来水厂和卫生部门各自的职责，完善水源水、工厂水和终端水的水质监测体系(包括检测周期和检测时间等)。)，加强卫生部门的第三方监督检查职能，并及时告知社会。

在这方面，我们和外国有很大的差距。在悉尼奥运会之前，在悉尼的自来水厂发现了“两只虫子”，自来水厂发布公告，通知人们自来水在饮用前应该煮沸，中小学生如果想喝水就应该喝瓶装水，这部分钱是由自来水厂生产的。找到污染源后，水厂会通知社会，水可以直接饮用。

目前，我们的自来水厂通常害怕公布水质，因为害怕人们的意见。然而，水质不合格可能是水源的问题，而不是自来水厂的问题。而且水源的问题无法公布，因为很多地方都要评估健康城市。这涉及到一系列的制度问题。

特别是水厂的检验属于企业产品的质量控制，即自检。更重要的是，它是对卫生系统疾病控制中心等第三方检验机构的监督和检查。卫生部还通过《卫生统计年鉴》公布了水质状况。虽然还存在很多问题，但仍然值得肯定。现在的问题是，卫生部有坚强的意志，但能力不足，人员和设备不足。国家应加大投入，提高检测能力。

根据去年底卫生部发布的《全国城市饮用水卫生安全保障规划(2012-2020年)》，包括水质检测十倍投资、水媒疾病监测投资、信息管理系统建设投资和水质在线监测建设投资在内的预计投资为82.186亿元。在我看来，国家应该支付这笔钱，因为饮用水关系到每个人的健康，否则卫生部的监督和检查职能无法履行。

政府应该履行对水厂的投资责任

《21世纪》:饮用水达到新的国家标准，这是一项系统工程，涉及水源保护、水厂处理工艺升级、管网改造和二次供水管理等措施。，这需要大量的资金。那么这些钱是从哪里来的？政府和自来水厂的责任是什么？

王占生:今年5月发布的《中国城市供水设施改造建设“十二五”规划和2020年远景规划》(以下简称《规划》)显示，中国城市供水行业投资需求约为4100亿元，其中水厂改造投资465亿元；管网改造投资835亿元；新水厂投资940亿元；新管网投资1843亿元；水质检测和监管能力建设投资15亿元；供水应急能力建设投资2亿元。

但是，这只是计划投资需求，不是实际投资，资本投资的来源也不清楚。《规划》没有规定中央政府的投入量，也没有规定地方政府的投入量。总的来说，中央补贴投资将继续安排，重点放在中西部地区和财政困难地区，而几乎所有其他部门将移交给地方政府。

在我看来，中央政府希望地方政府买单，而这种转移责任的方式很成问题，因为自20世纪90年代以来，地方政府对自来水厂的投资很少。地方政府，无论贫富，都没有足够的投资动机。根本原因是水处理厂的利润有限。

根据2004年修订的《城市供水价格管理办法》，供水企业合理利润的平均水平为8%-10%，其中企业净资产利润率不得超过6%，主要依靠政府投资。在政府投资不足的情况下，水厂希望通过提高水价来增加投资，但是现在水价由政府控制，所以很难提高水价。因此，如何落实4100亿元的投资是令人担忧的。

从一般原则来看，政府与水厂之间的投资责任分担比较明确。大型水源保护工程、大型调水工程、管网改造和检测能力建设由政府承担，其余由企业承担。这个原则很清楚，但现在还没有实施。例如，为了改善水质，广州自来水公司斥资90亿英镑实施西江引水工程，该工程由自来水公司通过银行贷款筹集。现在上涨的水价只能偿还利息，所以本金应该由政府支付。

因此，既然国家可以规定教育投资要达到gdp的一定比例，为什么不要饮用水呢？

21世纪:一些人认为推迟实施新的国家标准意味着为不断上涨的水价铺平道路。你觉得这个怎么样？

王占生:首先，我认为政府和自来水厂的投资分配责任应该落实，特别是如果政府投资，那么自来水厂的财政压力就会减少，这可以间接地减少自来水厂提价的冲动。

其次，是否提高水价也与地方政府的财力有关。有些地方财力雄厚，所以可以多投资；在一些地方，财政资源不足，水厂只能通过调整价格来缓解。当水价上涨时，人们也应该理解水厂的困难。你知道，人们的工资在上涨，水价上涨一点是正常的。每个人都应该慢慢接受“更好的水和更高的价格”的概念。我计算过，如果一吨水上涨30美分，水质就可以达标。这个价格涨幅相对较大吗？与瓶装水和瓶装水的价格相比，这仍然很低。

目前，许多人不支持提高水价。一个重要原因是水价不透明。我建议水厂加价时，可以向公众公布其财政支出和水价构成，以提高透明度，争取公众理解。