汪海就海南污水委托运营项目解疑答惑
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编者按:最近,中国水网多次报道海南省16家污水处理厂的招聘进展,在行业内产生了很大的影响,引起了很多业内网民的共鸣。一些地方政府主管部门的领导和水运营商也对海南模式表示了兴趣,希望能得到有益的借鉴。为此,中国水网记者特地拜访了深圳市万德公共咨询有限公司总经理汪海先生,并请他逐一回答大家关心的问题。以下是采访的一部分。
中国水网记者:您好,王先生!首先,祝贺海南污水处理厂成功招集成套运行!该项目披露后,吸引了20多家运营商投标,也引起了业内人士的广泛关注。许多读者和网民对如何操作这个项目和投标结果很感兴趣。我希望你能给我们介绍一下。
汪海:谢谢你!感谢您的祝福和中国水网对海南项目的关注。
中国水网记者:请先简单介绍一下这个项目的背景,为什么你们采取打包招聘的方式?
汪海:海南省政府计划从2008年初开始建设一批新的污水处理设施。根据省政府的要求,这些工厂将于2009年底或2010年初建成投产。这批污水处理厂中有16个是当地第一批污水处理厂。当地政府在经营管理方面没有技术力量和经验。省政府非常担心这些工厂能否正常运营,所以在开始时,考虑由有经验的运营商或投资者进行bot、tot或委托运营来管理这些项目。同时,由于担心项目规模小,可能无法吸引强大的投资者或运营商,所以我们只考虑是否打包多个项目来增加吸引力。简单来说,海南省从事包装和招聘经营者,这可能是背景。
中国水网记者:事实上,中国中西部许多省、自治区的新建污水处理项目也可能面临同样的问题,即项目规模小,缺乏实力雄厚、经验丰富的地方运营机构。海南包揽经营者的做法对他们有很好的借鉴作用。你认为一揽子招聘有什么特殊要求吗?
汪海:的确,正如你所说,很多地方都像这次海南遇到的情况一样。有许多新的小项目需要有经验的操作员。然而,仅仅吸引投资的前景并不一定是好的。最好是包揽经营者,或者包揽bot和tot。我们去年在贵州省遇到了这种情况。当时,黔东南州、黔南州和贵州省安顺市都有许多污水处理项目要建。因此,决定从集约管理和增加项目对投资者的吸引力两个方面着手进行打包bot。
虽然打包投资多个项目有其优势,但实际上操作起来很困难。一是要协调多个业主(实际上是多个地方政府)的立场,征得他们的同意,获得他们对招商引资的充分授权;第二,要制定合理的招商规则,使每个项目业主都能接受这一规则以及由此产生的结果。第三,打包投资看起来只是一个项目,但是涉及到很多利益相关者,所以需要平衡各方的利益。这些都不容易做到。
要真正实现这些,我认为有两个因素非常重要:首先,必须有一个强大的组织来组织一揽子投资。该组织具有足够强的行政协调能力,能够赢得各业主即地方政府的信任,并被授权主持投资。这一次,海南省把水务局作为招聘(招标)的主体。事实证明,省水务局具有较强的行政协调能力,能够大力推进工程招投标。
其次,需要一位经验丰富的专业顾问来帮助设计投资促进计划。这项投资促进计划应反映总体利益平衡。只有这样,每个项目的地方政府才能接受它,并吸引足够的投资者和经营者参与;该投资促进计划应合法合规,体现程序公正;这个投资促进计划还应该体现一定的技巧,这样投资促进的各个方面都可以有效地完成。让我给你举个例子。对于报价的评估,单个项目的报价好坏很容易判断,但当多个项目打包吸引投资时,如何判断报价的好坏呢?如果你报一个统一的价格,每个项目的经济技术条件都不一样,统一的报价可能会导致苦乐不均;不要一律引用。每个投标人必须为每个项目提出不同报价的组合,但评委很难判断哪个报价组合更好,除非一个报价组合对每个项目是最好的。因此,顾问有必要制定合理的报价规则。我们同意海南项目统一报价,并同意该报价适用于所有项目。这样做似乎很简单,但我们需要告诉大家,我们已经做了大量的协调工作,并在边界条件得到地方政府认可之前对其进行了修改。
中国水网记者:你刚才提到了咨询。事实上,网民们对万德咨询承接海南污水处理成套招标项目有很多评论。你如何评价你的工作?
汪海:我注意到网上的一些评论。首先,我要感谢你对万德工作的关注。关于我们在海南16家污水处理厂的包装和招聘项目中的表现,我认为我不方便评价,但我可以告诉你两件事。请评判:首先,在我们与中标运营商的谈判中,海南水务局邢局长在讲话中两次提到,他在对方代表面前感谢我们的招标顾问所做的专业工作。这是非常不寻常的,这表明我们得到了客户的高度认可;第二,我们负责起草法律文件,最后签署了18个文件,涉及19个签署人,这应该是一个非常复杂的文件系统。然而,在商业谈判中,我们只花了一周的时间来谈判这些文件,而集中谈判只花了三天时间。这至少表明这些法律文件是相对成熟的,并且主要权利和义务的设定是合理的,因此它们很快被各方所认可。
中国水网记者:很多网民都知道你曾经在深圳水务集团工作。这一次,申水也来参加竞标,但结果并不令人满意。一些网民猜测这一结果与万德被任命为招标顾问有关。你觉得这个怎么样?
汪海:首先,我很抱歉深水没有中标。因为我在深水工作了8年,我对深水很了解,知道它不仅有很强的操作能力,而且负责任、诚实。真的很遗憾,这深水只差一点点就被打败了。但与此同时,其他参与投标的机构,如首创、中国环保等。,也是强大的机构,也很遗憾他们没有中标。
第二,我想说明的是,在这个项目中,我们既没有支持也没有压制一个特定的投标商。海南项目的评分标准和评价规则由省政府在一次专门会议上决定,由11名评委独立打分,然后进行平均排名。就我个人而言,我认为万德不会对这两个关键环节产生实质性影响。另外,我一直有一个原则,那就是在项目评估的过程中,万德应该尽可能的避免,积极的避免干扰和避免批评。这也是我们的营销策略。
总之,任何比赛,对于参与者来说,都是喜忧参半。让我们保持我们的职责,并应得的!
中国水网记者:你认为海南省政府部门和评委公平吗?
汪海:我认为这是公平的。为了保证程序的公平和公正,海南省政府部门做了很多好的安排,包括在时间紧迫的情况下坚持采用公开招标的形式,包括全部8名专家评委都是随机抽取的,直到评标前一刻才与评标组织者见面,包括成立一个监督小组,这些都体现了他们尽可能消除评标弊端的努力。几位评委都是业内有影响力的专家,我相信他们是公正和严肃的。
当然,说每个投标经营者的评价方法没有差别是不客观的。我之前告诉过你,海南省政府各部门的负责人,包括项目所在地的政府,都希望有一个资金实力和经营规模都比较雄厚的机构来中标。这种想法或需求当然反映在分级设计中。对于经营能力较强但资本实力和经营规模相对较小的机构,显然会遭受一定的损失。但这种所有者偏好不能说是不公平的。
中国水网记者:两个包装的报价都是0.48元/吨。你认为这个结果怎么样?一些网民认为出价太高,一些网民认为这太巧合了。你有什么看法?
汪海:首先,关于巧合。我只能说这是一个巧合。因为排名第一的两家机构的报价是0.48元/吨。这个结果不受任何人控制,也不是任何人刻意追求的。事实上,在中标结果出来之前,我已与水务署的有关领导谈过,我们认为如果两个方案的价格不一致,是完全可以接受的。
大约0.48元的报价水平。我是这样看的:第一,按照海南的8个项目每个包,结果是比较温和的。由于8个项目分布在8个市县,从日处理能力来看,最大的只有3万吨,小的只有几千吨,有些项目仍然是甲类排放标准。在五年的运营期内,0.48元的报价并不能产生巨大的利润。第二,从参与机构的报价来看,报价之间仍然有很大的差异,这说明对运营成本的判断有很大的差异。在第一个项目包中,0.48元略低于平均报价,而在第二个项目包中,它略高于平均报价。在我看来,这个报价在合理的预期内赢得了投标,这并不离谱。第三,我认为最重要的是海南省政府对中标的期望从一开始就很明确,那就是追求合理的低价而不是最低价。他们希望通过合理的报价计分机制来防止恶性价格竞争,并希望引导运营商关注稳定运营和排放达标的目标。
中国水网记者:最后一个问题。我们注意到签约时,第一个项目包有8个运营商签约,最后有5个参与报价,第二个项目包有17个签约,最后有8个参与报价。为什么会这样?
汪海:我们没想到你一开始谈到的情况。在我看来,这两个方案规模相近,经济和技术条件相似,因此应该没有区别。因此,当我们接受运营商的注册时,我们为运营商设计了一种独立选择项目包的方法,而无需指定或抽签。
有两种食物的原因是一冷一热。我个人的判断可能与运营商的竞争战略有关。我想这可能是因为首创和首创这两个实力雄厚的机构较早的报出了第一个项目包(从时间顺序来看,在25个注册机构中,首创和首创分别报出了第三和第四个项目包),这导致后来报出的运营商报出了第二个项目包,以避免与他们竞标。后来,我问了几个机构的负责人,他们承认这就是原因。
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