污水处理行业的碳减排投资相对较低，容易取得成效。

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在城市污水处理碳减排论坛上接受媒体采访的被采访者:中国人民大学环境科学学院副院长王洪臣、塞勒默中国总裁卢书平问:污水处理厂的污染物处理指数和碳排放指数之间有什么关系？根据王主席发布的报告，中国污水处理行业的经济总量占全社会的1/1000，但该行业的碳排放量却占全社会排放量的1%。你觉得这个怎么样？王洪臣:首先，我们需要对污水处理行业的碳排放有一个基本的了解。虽然污水处理行业的经济总量、投资规模和从业人员仅占整个经济的千分之一，但碳排放量却占整个社会总排放量的1-2%。这是一个真正的高碳产业。这在污水处理的范围之内。如果是整个排水过程，碳排放量会更高。因此，污水和排水的碳排放是一个大问题。第二，污水处理确实是另一个碳减排效益高的行业。我们知道，在交通和电力等行业，很难将碳排放量减少1克。这些行业的碳减排投入成本比产出高几倍。然而，污水处理行业的碳减排投资成本相对较低，采用一些低效的方法很容易实现较高的碳减排效率。第三，中国各行各业的碳减排进程实际上非常缓慢。同样，排水和污水处理行业的碳减排进程也非常缓慢。发达国家意识到污水处理行业的高效减排潜力，将其列入碳减排重点领域，并探索了一些可行的碳减排路径。美国和日本强调通过高效的机电设备和先进的控制措施来节约能源和降低能耗，同时增加污水污泥中所含能量的开发和回收。加拿大大力发展运行优化技术，现已形成比较完善的污水处理运行优化技术体系。欧洲非常重视新型低碳处理工艺的研发，并在可持续废水处理工艺的研究方面处于领先地位。我国许多行业的碳减排进程非常缓慢。我认为这种放缓是由于全国的大规模碳减排气候尚未完全形成，国家只为个别行业做了一些工作。这是我个人的意见。第四，低碳并不意味着只有碳交易才能转化为货币。首先，它是企业的自觉行为。如果整个行业和社会没有减少碳排放的文化和意识，减少碳排放将非常困难。政府主管部门应该举行更多的会议，提出更多的要求，并提供更多的指导方针，逐步从自愿制度过渡到约束制度。只有这样，这个行业才能健康和可持续发展。我刚才说的是我对碳减排的看法。此外，从学术角度来看，污染物处理的深度确实与碳减排存在矛盾关系。人类必须处理各种社会和环境问题，包括臭氧问题、紫外线问题、污染物问题、温室效应问题等。人类和自然相互适应和协调还有很长的路要走。减少碳排放确实需要我们的行业去做。我们还研究了一些与国内一些部门沟通的计划。根据一篇文章，从碳排放的角度来看，污水处理水平最低的是活性污泥法二级处理。任何进一步的深度处理都将大大增加碳排放，而且是不必要的。也许这不能在一两篇文章中计算清楚，但是这个问题已经提出来了。如果水处理再次变得干净，如果碳排放也大大增加，这种超标准处理将无法持续。问:我们从2010年开始减少污水领域的碳排放，但当时的数据主要是定性的，即没有计算原则，都是非常模糊的数据。你刚才的报告中有很多定量数据。你是根据什么计算这些定量数据的？此外，2013年和2014年，国内碳交易市场高度繁荣。国际资本基本上做到了，碳交易的价格也非常高。然而，自2015年以来，在整个国内碳交易市场上，很少有跨国公司，许多大型国际公司已经离开，大多是国内公司。目前，国内碳交易市场非常低迷。那么，你认为碳交易市场怎么样？王洪臣:报告中的定量数据来自综合来源。首先，该建设系统有一个大型数据库，每月将提交全国各地污水处理厂的子报告。这个数据是准确的。特别是，该系统不以评估为前提，从而确保数据的真实性。其次，我们需要标准数据。为此，我们调查了全国26家污水处理厂。这些污水处理厂的面积和规模不同，处理工艺、水质和排放标准也不同。另外，我们带回了大量的样本，然后我们计算了一些数据，我们还现场测量了这些污水处理厂的碳排放量，我们每年都有一些人员来做这些事情。此外，我们采用了国际权威的碳排放计算方法和模型，也参考了与行业相关的碳排放研究。我还注意到，包括北京环境交易所在内的国内碳交易市场现在并不十分繁荣。事实上，全球形势是一样的。我认为我们应该把碳交易和我们将要做的碳减排分开。当碳交易市场不景气时，绝对不可能说没有减少碳排放的前景。首先，减少碳排放是我们必须做的。由于人类活动造成的全球快速变暖，《巴黎协定》的长期目标是确保全球平均气温上升控制在工业化前水平的2℃以内。为了实现这一目标，所有国家都应该采取措施控制碳排放的增长。其次，污水处理需要解决碳排放问题。尽管碳交易是一种手段，但其效果远比价格杠杆差。此外，价格不是一切。社会必须就碳减排达成共识，政府必须做出一些制度安排。这是最重要的事情。我们可以看看英国的国家碳减排战略。我们总是说厌氧很难。英国将厌氧视为其国家战略。英国的污水处理厂主要使用厌氧处理，这与碳交易无关。因此，我个人认为减排是政府的责任。政府可以使用许多工具，包括碳交易市场。然而，政府最基本的职责是制定政策和法规。问:在中国加快新型城镇化建设和基础设施改造的现阶段，塞利默面临哪些机遇和挑战？卢书平:自从进入中国，塞利默一直致力于中国的城市化和基础设施改造。事实上，城市化进程和基础设施改造也引发了能源消耗和碳排放等问题。近年来，中国也颁布了许多环境保护政策。在环境保护方面，我们强调，在做出贡献的同时，我们也可以实现可持续的社会发展。因此，我们一直致力于高效节能产品的研发，为社会的可持续发展做出贡献。我们认为，这是企业社会责任的一个非常重要的体现。如Celemer引进的飞航污水泵采用无堵塞N叶轮/跳N叶轮、IE3/LSPM永磁电机和IPS智能泵系统，可实现高效、可靠、节能的污水泵送。此外，Celemerfeld 4320搅拌机首次配备IE4高效电机，内置变频调速器，可帮助操作人员控制搅拌机的推力，获得连续的工艺效果，节约能耗。与传统的潜水搅拌机相比，flypower 4320搅拌机可节省高达50%的能源。经过全球推广，得到了客户的广泛认可。此外，塞利默还在情报方面做了大量工作。我们在10月份收购了Sensus，其主导技术是智能控制技术。在未来，赛莱美将进一步推动现有水厂和污水处理厂的智能升级，以实现节能减排，这是我们努力的方向。