周大地：水价调整应让大家“买个明白、涨个明白”

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新华社北京8月4日电原国家发展和改革委员会能源研究所所长周、清华大学水利政策研究中心主任4日来到新华网，与网友就当前备受关注的水电价格改革问题进行了网上交流。在谈到水价调整时，周表示，中国水资源短缺应引起各方关注，这是造成中国水价上涨压力的最根本问题；其次，我们应该关注水务企业的运营效率，加强对企业的监管，这样至少每个人都可以做到:买一清，升一清。

[主持人]周主任，你对傅主任提到的水价构成有什么看法？

[周]傅主任非常了解情况，非常专业。我想补充两个方面:第一，中国水资源短缺问题应该得到各方的充分重视，这也是造成中国水价上涨压力的最根本问题。例如，供水、污水处理等费用，包括水资源等。，都是由于我们大部分地方都非常缺水，比如中国的北方和西部，这些地方都严重缺水。虽然南方许多地方都有水，但水资源短缺。他没有干净的水。如果他想要干净的水，他需要关闭上游几公里的工厂，这是一个代价。像北京密云这样的地方很明显。周边农业等方面都受到一定程度的限制，需要一些补偿。然而，如果不保持水，北京就没有干净的水源。因此，我们应该充分认识到，随着生活水平的提高，每个人都需要水，而且有大量的水用具，行业也在争先恐后。在这种状态下，基本价格肯定已经上来了，这是前提。

包括水污染处理在内，变得越来越昂贵。我记得在20世纪80年代，一吨水处理的成本大约是10美分。现在，大约一美元不能节省，各种费用都在桌子上。因此，总的来说，从源头上提高成本是一个现实的趋势。这并不意味着如果你管理得当，成本不会上升。当然，如果我们节省一点，并且合理，成本会慢慢上升。

第二个问题是运营效率，这在世界各地都存在。我认为在我们的企业财务管理中，中国企业既不是水务企业，也不是电网企业。包括我国上市公司在内的普通企业的信息披露存在许多不成熟的地方，投资者看不到自己的投资去了哪里。当然，在这个企业中，正如傅教授刚才所说，它在法律上是合理的，是由审计公司作出的，但这背后的合理与不合理是另一回事。现在很多自来水公司都已经商业化了，更不用说自己内部浪费了，它的利润是多少？他报道的内容可靠吗？我个人认为我们目前的监管并不完善。

因此，在整个系统监管和制度建设不完善的情况下，价格管理部门很难提出更严格的人人重视的水、电、路。包括清理炼油成本，你不可能重新做所有的会计、监督和审计工作。只有通过整个社会的进步，你才能一步步把这些事情做得更好。

但是我认为通过我们的逐步努力，我们可以让每个人都更加满意。例如，我们应该提前公布材料，不要在会上突然拿出来。那你就根本无法反映它们。说实话，专家们在看了一天材料后都晕倒了，更不用说普通人了。这只是一个太高或太低的意图，但是说出来是没有用的，因为你找不到错误，但是找到错误本身是非常困难的。

因此，在这种情况下，信息的进一步透明，即使是水公司，没有必要澄清他们的数据，直到价格上涨，他们应该在平时监督。这些企业不应该让他有高利润，当然，他们也不能让别人这么做。长期价格应该使这类企业的利润仅略低于社会平均利润率，这是一个原则。因为这个行业一定有市场，只要没有破产，因为人们不会突然说他们有一天不用水，只要你这样做，你就能赚钱。这种无风险的投资不应该有额外的利润，因此，它也应该有比其他投资更低的回报，这也是一个合理的资本回报，否则，这笔钱会浪费在这里。但这不可能是高回报。高回报存在吗？我认为也有一些地方，一些企业有一个混乱的成本，所以我们应该进一步加强对企业的监管，让每个人至少可以买一个清晰的图片，提高一个清晰的图片。虽然涨价不会让每个人都高兴，但至少是可以接受的。