刘晓光：揭密“首创”模式

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[宣传片]他掌管着358亿资产和142家公司 “我的生死与企业的生死完全相关。我做得不好，6000人回家了 他曾在政府部门担任要职，他的团队高举“国有独资”的旗帜 “我会问的，英雄不问，市场见。 《中国经营报》采访了北京创业投资集团总经理刘。请注意 [刘]我们每天必须赚500万，其中包括税金和利息 如果你赚不到钱，企业就会倒闭 (冻结)[人物介绍]刘现任北京创业投资集团总经理。他曾担任北京市规划委员会主任、副主任和北京市基本建设规划委员会副秘书长 [配音]1995年，对刘和首创集团来说是非同寻常的一年 同年，北京市政府重组了原隶属于计委、财政局和办公厅的17个经济实体，成立了北京创业投资集团。时任国家计委副主任的刘被任命为首创集团总经理 在过去的九年里，这家国有公司的总资产从100亿元迅速增长到今天的358亿元，在总资产方面居全国第75位，涵盖基础设施建设、房地产、金融等领域 尤其是在北京的房地产行业，刘与潘石屹、任志强并驾齐驱，在过去的两年里被评为中国十大房地产人物之一 然而，在这些成就的背后，首创集团及其“掌门人”刘往往不得不面对各方的质疑 [方宏进]外界似乎是这么认为的，他们说第一个项目有北京政府的强大背景，所以很容易得到土地，也很容易得到大项目 这取决于别人没有的垄断地位。在某种程度上，它发展迅速。有这样的因素吗？[刘]他们说的不对 因为中国企业分为两类，一类叫做垄断企业，即资源是国家的还是垄断的 例如，你就像石油资源、电信资源和烟草资源 我们没有，我们都是市场导向的 没有这种资源，我们应该属于第二类 其次，我们的背景必须是政府，因为政府是100%的股东，必须是一个独资企业，但运作方式完全市场化，资源来源完全市场化 让我给你举几个例子，比如土地。我们确实有很多土地 但是我们一个接一个地买了。没有政府给我。我从其他公司买的。这是第一个 其次，我们为所有的大项目投标 例如，在申奥中，我们输了 它需要有人支付12亿英镑的土地价格，并在奥运村建造一个8亿英镑的体育馆 我出了7亿多的地价和8亿元的体育馆 然后我失败了。 你就像地铁4号线和5号线，都是我们的竞争对手赢得的 没有说政府说，只是给你一个好项目，没有这样的概念 所以我想说，我一定是在可信度方面利用了一个 因为毕竟声誉还是很大的，股东肯定是北京市政府，但是对资源的需求基本上是完全市场化的 [方宏进]为什么你要去市场购买一些重要的项目，而不是向政府要？[刘]当时就有这样的情况。我们第一次建立得太晚，主要是因为 在1995年，基本上，土地已经完全招标，9号文件已经发出，土地已经出租，也就是说，如果你想失去它。 严格地说，第二个原因是所有的好资源都被占用了，电、气和公路基本上没有了。如果你想做到这一点，你必须自己创造它，自己去发现它，这主要是一个历史时间的问题 但我在想，即使如此，我还是不愿意走这条垄断之路。我讨厌垄断。我希望市场会竞争。如果不是以市场为导向，这个企业就不会有今天，也不会有今天。这种状态 拿着望远镜，一点一点地寻找这片草原，然后用市场化的手段和智慧找到它，再把它推向市场，这是一个完整的过程 [方宏进]所以现在已经九年了。如果在开始的时候，我们假设不是你，或者另一个人，而是政府背景的人来做这个企业的经理。他更依赖一些政府背景和政府资源来做这件事。你能猜到今天这个企业会发生什么吗？[刘]第一次，这个企业肯定会活下去，第二次规模不会小 你看，我们有很多企业，它们都是数十亿，而且不会很小 但说起来，它没有这种市场化的活力，没有顺畅的国际渠道，也没有真正的竞争理念。这个企业可以存在到今天。如果它没有这种超级垄断资源，它明天就会死去。今天它拥有超级垄断资源，明天它将被别人打败。 [方宏进]那是你说的。如果是这样的话，让我们假设这样的企业将会消亡。它会为了什么而死？[刘]你看，比如说，我们来谈谈很多垄断资源。现在许多大企业都持有它们。加入世贸组织后，许多外国竞争者很快就会进来，你必须放手。 你就像一辆汽车，很简单，而且关税越来越低。在未来，你可以看到加油站将很快...2008年是另一个时间表。 在它逐渐到来之后，竞争将会非常激烈。在这个时候，是公平竞争，这是一样的 过去是两个人做，但现在有1000人在做 市场必须被分割。可以肯定的是，如果你的效率不高，你有太多的人，而且你的机制不起作用，你会慢慢被淘汰。简单来说，新的竞争者将会出现，他们不是普通的竞争者。 [方宏进]你和北京是什么关系？他们会有一些命令，或者一些问候，让你做一些事情，会有这样的行为吗？[刘]有些不可避免的事情是行政性的，但这取决于你如何对待它们 那么，就此而言，我认为未来无非是三种类型的项目。一种是真正的市场导向型，而且是完全盈利的。我会做有利可图的事情。第二类是微利，但它也是政府迫切需要的主要行业，比如微利的高速公路。水生植物，对吗？你看起来有些东西利润微薄，但在future/き だ 还有一项完整的公益事业。 根据我的理论，有些项目只需要有一点点利润或者不赔钱。如果你根本不做，这显然是有问题的，因为你的老板是政府，逻辑很简单 [配音]事实上，刘已经不止一次告诉媒体，首创集团目前面临的最大问题是国有企业制度的缺陷，这使得他们在市场竞争中往往处于劣势 为了改变这种局面，刘又拿起了资本杠杆 目前，首创集团拥有8家境内外上市公司，其中3家为上市基金。此外，还有几家中外合资企业 在刘看来，子公司乃至整个集团都要走向资本市场，暴露在各种投资者的眼前，这可能是彻底解决体制内问题的最好办法 [方宏进]你是否处于一个特殊的矛盾中，也就是说，一方面，你有政府背景，如果政府要求你这样做，你应该帮助政府，但另一方面，毕竟，你刚才说你有这么多上市公司，有社会和国际投资者把钱放进你的口袋。如果两者之间有矛盾，你更喜欢坐在哪一边？[刘]那么我必须坚持对投资者、公众和国际社会负责，对吗？我不能因为这个说，就像我刚才说的，我面对的主要有两个人，一个是资本市场，投资者，国际投资者，国际机构投资者，另一个是资本市场，主要是银行，他们都在看着我们。如果你做得不好，它会立即抛弃你，抛弃你的成果，这个企业就会消亡。这很简单，所以我相信这是我第一件要注意的事情。[方宏进。[刘]没有，因为有很多事情，都是通过一种沟通。例如，让我做这件事。也许这个资本市场会考虑这个问题。也许我做不到。我们可以讨论一个全面的方法。一个更和平的方式，或者一个更市场化的方式来解决这个问题 那么，在很多地方政府的发展中肯定会遇到这个问题，这是非常现实的。那么，我认为主要是政府，将来在观念上会有一些变化。我希望我能做到这一点，但要尽可能多地使用它。以市场为导向意味着让它流通，不能是一个艰难的命令，你必须做亏损，你必须创造一个步骤，一个平台，让他这样做，然后循环。 这是政府和企业都应该考虑的问题 这很有趣 [方宏进]你很欣赏政府利用这种手段来动员企业去做 [刘]那是人人都可以做到的，而政府不应该赚大钱，也就是薄利多销，或者既能还利息又能还资本。收取少量管理费是可以的。第一个为社会做了一件大事。社会迫切需要的，第二个企业也已经流通，第三个政府已经解决了它的一些困难。 [方宏进]总的来说，你认为在这种市场环境下，像你这样的企业的存在对外资和民营企业公平吗？[刘]我认为这很公平。为什么很公平？你看，第一种资源对我们来说是一样的。我们都用钱来买它。我们都在市场上见过。这是第一个 其次，你的税是33%，我的也是。外商投资比我低25%。这是第二个 但是有很多事情。我没有你的资格。首先，你可以决定人。其次，你可以决定你的薪水。第三，你有国际频道。第四，你的资金在世界上自由流通。我做不到。事实上，现在对我不公平，对他们更公平。 如果我有他们的资格，我相信我能做得更好。现在有很多事情我不能做。例如，我看到港股和李嘉诚的股票从120下跌到26。当我必须杀死他们时，谁会让我走？所以我提出，英雄不问出身，在市场上见 [Flower]面对外界的质疑，他实事求是地表示，“股东肯定是北京市政府，但在资源收购方面，他们基本上是完全市场化的。 他掌管着数百家企业，他用数字说话，“我们提出要消灭一个亏损，并且消灭一个亏损。“刘是怎么挥起首都的魔杖的？请稍后继续关注中国运营商 [点评]资本集团通常必须回答合作伙伴或投资者的问题，即资本集团做什么？从外界来看，这个庞然大物不仅盖房子铺路，还从事金融和水务，其业务范围极其复杂 一些人开玩笑说，第一个项目依靠其142家公司不仅创建了一个小城市，还运营了这个城市。这确实不是不合理的 那么，刘是如何理顺政府持有的这笔巨额资产的呢？第一条多元化道路的原则是什么？[方宏进]它成立于1995年。它成立时，有多少企业与你有关联？它们是什么类型的企业？[刘]当时，我记得172家公司 大大小小，有40多个类别。当时，我们说第一个倡议除了医院和学校以外什么都没有，这非常复杂，没有规模。在这个时候，把它放在一起也很困难。那时，我们的口号，你一听就会明白，就是创收还债，努力工作，少说多做，少惹麻烦。 很惨，就是规模很分散，企业很小，规模也不一样。此外，没有主营业务，没有核心竞争力，也没有自己的利润。更糟糕的是什么？收购这家企业时，这100多家企业只有1亿现金，当时的资产是97亿 最糟糕的时候，我只有300万现金，所以我几乎无法支付我的工资。 我将面对死亡。我的生死与企业的生死完全相关。如果我做得不好，6000人会回家 [方宏进]在什么时候，什么情况下，你突然觉得这个企业可能真的很大，成为这样一个航空空母船型企业有什么机会？[刘]在1997年和1996年，我们没有做别的事情。我们进行了一年的大讨论，也就是说，第一次是什么？也就是说，你的企业是什么，你能做什么？当时我们分析，干家电打不过海尔和春兰，干高速也打不过北京公路局 最后，我们开始发现自己的优势。我们最大的优势是从事投资、融资、金融和投融资的大型改革项目。为什么？有些人来自规划委员会，他们都是规划委员会的年轻官员。他们正在学习投资和融资。很长一段时间；有些人来自金融界，所以账目必须一流，从事财务和预算；还有一些金融从业人员 那么我们最大的优势是:第一，我们了解政府，第二，我们知道资源在哪里，第三，我们知道如何将政府的资源整合到市场化，将社会和社会资源整合到市场。据此，我们提出了一个立场，即什么是第一个倡议？它应该是一个以投资银行为先导，以产业为背景的财团，所以我们后来说两个轮子，一个轮子是资本市场和金融，另一个轮子是我们的产业 【说明】刘提出的“两个轮子”，使主动进入快速发展的快车道 在资本市场，第一项举措将每三年进行一次大的调整 九年后的今天，第一家公司拥有包括三只基金在内的八家上市公司，资本链迅速扩张 刘曾经公开告诉媒体，如果真的需要资金，第一个倡议可以筹集600亿元 [方宏进]很多人不明白，也就是说，大多数企业发现筹集资金非常困难。事实上，你必须卖掉才能得到它们。你卖完了什么？[刘]主要是一个好的行业，一个好的理念，一个好的项目，一个好的运行机制和信誉 例如，让我们谈谈房地产。当我们在香港上市时，我们公布了五篇文章。第一，净资产收益率为31%，在世界上是很高的；其次，它在8年内增长了122倍；第三，现有土地325万平方米；第四，在未来的四年里，不算土地的差异，总利润将达到60亿英镑；第五条中国和北京两家最大的销售公司在我们手中 只要这五个够，他就会给你钱，所以回中国去a股很容易 [方宏进]那么这种钱更好吗？对于一个企业来说，拿别人的钱去做事，越多越好？[刘]那一定是越多越好。最愚蠢的人是用自己的小钱做生意，但前提是你没有项目，没有产业支持 不，你越可怕，你拥有的越多，你就越理想，或者一个基本的命题又回来了。我有很多好行业。我需要钱，它会变成更多的利润。这必须尽可能好 当我没有这种东西而拿了很多钱的时候，那你就睡不着了。股东大会会开枪打死你，然后等着你。太可怕了 [配音]资本链正在迅速扩张。巨额融资应该如何以及在哪里使用？如果这个问题得不到很好的解决，第一个“两个轮子”将根本不会转动 在刘规划的产业带中，有一个所谓的“532”布局:50%的资本市场融资流向基础设施建设，30%用于房地产开发，20%注入金融体系 [刘·]我们的比率基本上是532。为什么是这个比例？我们要做一个完美的组合，这50%，收入低，但很稳定，基础设施好，人有水喝，人有路走，这是一条永恒的长线；30%是高投资，比如房地产。也许我的净资产回报率应该超过16%，而且回报率很高；另外20%是金融业务。这项业务风险很大，但这一比例几乎不受控制。当然，这三个是高度相关的行业 [方宏进]你下面其他领域的小企业现在是在亏损，还是都在亏损...？[刘]是有利可图的。我们建议只要是亏损，就会立即被消除。两年内，有八家企业被淘汰 所以就像当时有些人要上街一样，我说如果你敢上街，我就起诉你 我为什么要起诉你？我给了你2000万资本，但你没有为我赚钱。你让我损失惨重，还起诉我？我先起诉你。 他也不敢起诉我 [方宏进]那些人在哪里？[刘]解散，回家，寻找出路，这八家公司都是这样的 因为你破坏了我的生意，因为你没有达到我投资者的目的，最后你变成了零甚至是负，然后你就可以回家了。这与其他公司不同。我们建议，如果你失去一个，你将失去一个。这也是我们的机制。 [配音]刘在淘汰亏损企业的同时，也在擦亮眼睛，寻找最有潜力的市场 2001年，刘将水务从众多业务中分离出来，并加以培育 通过一系列合资企业，先锋逐渐占领了北京的水市场，并准备向东北、山东、江苏、浙江等地扩张 在各种场合，刘都毫不掩饰自己对这个“流水账”的热情 [方宏进]为什么你现在如此看重这个行业？[刘]水在中国不是市场化的，而是由政府计划经济生产的 按行政区域划分，没有工业带。因此，在下一步中，它将第一次拥有增长的空空间。为什么？现在一瓶矿泉水可以买到几吨水，这绝对不公平。像这样存在是不可能的，所以我们可以看到它有利润growth/き 这里最令人兴奋的不是这个。最令人兴奋的是，如果我投资100亿净资产，100亿净资产将是一个大企业。我发行了30亿股股票在世界上上市，而世界自来水厂的股价不低于1美元，这意味着我可以卖出30亿股股票，得到30亿美元，也就是240亿元。等我回到我公司的估值，800亿元。 [方宏进]你是指国际金融市场，这种制造水的企业是...[刘]非常重视[方宏进]。你在这里为我们如此仔细地计算这个账户，并且你不害怕别人听它并且在将来与你竞争。[刘]没关系，现在竞争对手很多，没关系 在水中比赛也是非常残酷的。它需要几个基本条件。第一个财务实力，你喜欢我们收购深圳自来水厂45%的股份，4亿美元，谁有这个实力，提前看看吧；第二是回归我们的优势。它有很多政府资源。我们更容易交谈。第三个是国际性的。我们正在与法国的威望迪公司建立合资企业，我们的实力更强。它的技术应该是一流的。这些条件不怕竞争。另外，拿走这株水草也没用。你说你今天应该带两个小的，明天带三个。如果没用，你应该实现一个。 [方宏进]那么我们都知道中国的水市场实际上已经向世界开放了，世界上最大的水市场已经到来。比如，你预测20年后，这个市场会被大型外资水务公司控制，还是会像家电行业一样，实际上外资只占很小一部分，所以中国企业会控制它？[刘]我认为它仍然被中国企业所控制。你为什么这么说？因为第一个是中国企业比本土企业更熟悉水市场。第一个， 第二家中国公司过去没有钱。现在中国公司有钱，也有这种实力 第三，即使它进一步开放，它仍然有一个未来稳定的问题，如水价的听证和政府的意愿。这对中国企业来说可能更方便。这仍然是中国企业的优势，但也不排除。许多中国公司与外国公司联手来做这件事。 [方宏进]我刚才想问你这个问题，说进入企业后，会更加遵循市场导向的规则。如你所说，水价可能会涨得更高？[刘]水价是由政府控制的。这是非常强大的。当然，现在水价有矛盾。我刚说了一吨水。我不能买半瓶矿泉水。这一定是个严重的问题。应该是一吨水。一吨水的排污费是多少？ 这必须按照市场化的过程来做，因为水资源的稀缺、水资源的消耗、水资源的成本都在不断增加，而价格也应该由空来上涨 我相信消费者会理解的，否则，水将会越来越少。当你等待水桶排队时，你会记得今天，已经晚了 [方宏进]那就要老百姓听听你刚才说的那个账户，刘算了，你靠造水可以赚很多钱，然后他把水的价格提高了，其实他赚了我们的钱 [刘]我没有赚你的钱，因为你可以到处看看水价。它的上升是一个非常稳定的曲线。它不会说今天一元，明天五元。这是不可能的。这是第一个 第二块钱不是从你这里赚来的，而是从世界资本市场赚来的。[方宏进]它最终会传递给消费者吗？[刘]不，钱到了，水资源就多了，这是一个良性循环。现在哪个城市说打开水龙头我就可以喝水，对吗？这需要付出代价...[花]全球私募、集团上市、国企改制，刘开始了国际化的倒计时。“在一个伟大的商业理念实现之后，它可能比爱情和自由更有价值，而爱情和自由是我们最后的境界。”在一手打造的创业模式中，刘给自己留了什么位置？请稍后继续关注 【解说】对于刘来说，首创集团无疑是一个巨大的舞台 现在他正在全面操作首创集团的海外整体上市，筹集的资金金额将高达50亿美元 但在迈出国际化的一步之前，刘还面临一个问题:国际投资者怎么能相信这些国有企业经营者会积极为股东创造利益呢？[方宏进]像你这样的大型国有企业，你用什么方法来激励基层员工和高层管理人员，包括如何奖励自己？刘:你说的问题很正确，也很重要 这实际上是中国国有企业无法与其他企业竞争的一个非常重要的方面 激励机制问题 当然，激励和约束是平行的 那么，如何解决这个问题呢？1997年，我们相对先进，我们也做了一个。我的名字叫螃蟹机制，也就是说，所有经过重组的企业，不管好坏，都会跟着我去参股。没有钱的中层干部没有钱。我说2万元也要参加。如果你不想参与，你可以离开，让他把工资和股份联系起来。他更加关注我们的每一个企业。中层干部一般有四五十万股。 (每个人都有吗？每个人都有。如果你不进去，你就离开，以便他们密切注意我的业务。每一个企业都像一只螃蟹。把它连接起来，也就是说，你有我，我有你。 [方宏进]但我想也许每个人都很好奇，在第一种制度下，一年最高工资能有多少？[刘]以最高工资为例，以像我这样的董事长和我为例 我们起步很低，几千美元，一年只有几万美元，最早的时候，创业的时候 根据我们和劳动局的联系，当我的利润增加1%时，我的工资可以增加0.75%，我应该是300万，但是现在我有40多万，我可以得到40多万。我们没有这样做，它应该兑现的理由，但现在我们不能，我们没有这个权力。 我不怕别人，我怕人才会被挖走，因为你给他20万，别人给他60万。显然他想跑，那我该怎么办？现在我只能依靠一种政治思想工作，加上一定量的物质待遇。谈论它，但它可能不会长期保持。 [方宏进]有效吗？政治工作？[刘]很管用。我总是告诉他们五件事。大企业，红帽子，工资都低于市场，但我给你一个房间和一辆车。另外，你将来会有保险。另外，我是最重要的。我给你一个大舞台。我告诉他们第一个是一个大舞台。你们都是小猴子。你可以跳得很好(成为大象)并且跳起来。 事实上，许多人不一定是为了钱，而是为了事业和舞台 [方宏进]但是，你毕竟是组织派来的人。组织一篇论文是非常可能的。如果刘任命为计委主任，你可以调走。你有什么遗憾吗？情况就是这样 [刘]如果说这种情况绝对令人遗憾的话，因为这个企业就像一个孩子，从小就把他养大，这里面有感情，也肯定有遗憾，但是现在我们正在塑造这个机制，不管谁来遵循这个机制。只要该机制结束，就会有一个健全的法律程序。你和我一样，突然消失了，在哈佛呆了三个月，或者在美国，或者在别的什么地方，我的公司也能运作。 [方宏进]那时，当你说你应该退休的时候，你认为这样的企业会在你的生活中处于什么位置？[刘]我想这可能是我人生中的一个梦想实现了 一个梦想实现了，我自己的一个梦想也实现了。我认为这是一件非常愉快的事情。我总是说，一个快乐接着一个痛苦，而另一个痛苦又会形成一个快乐而无限的循环。最后，它构成了一个完美的过程。事实上，这是一个过程。他们总是反对我。我说的是一个伟大的商业概念，在意识到它的价值后，它比爱和自由更有价值 (搜狐金融)