环境保护面临困境地方政府担心“损失”

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自2015年以来，中国全面实施了最严格的环境保护法和环境监管。与此同时，在环境污染问题上，采访和监督严厉打击地方保护约束正在发挥作用。自今年年初以来，包括沧州和承德在内的华北五个城市共有57名主要官员受到批评、警告和免职。

来自政府的强烈信号使社会感到环境质量的改善并不遥远。然而，经济下行压力导致一些地区在推动高压环境政策方面摇摆不定。此外，一些企业加大了“污染控制成本”。为了避免“损失”，监督成为一些地方政府执法的新选择。

一个关键问题是，经济发展和环境保护是相互矛盾的吗？为此，国家商报(以下简称NBD)记者采访了桑德集团董事长闻一波和广东科达捷能有限公司董事长边程，听取他们对环保市场发展“新常态”的分析。

经济发展和环境保护之间没有矛盾

NBD:环保产业的发展现状如何？

闻一波:总的来说，环保产业的发展形势比以前好多了。城市基础设施项目合作建设不仅存在PPP模式，而且需求更加刚性。

NBD:当前的经济低迷压力很大。这会影响环保产业的发展吗？

边程:山东临沂环境违法企业大规模关闭后，有人说经济发展和环境保护是矛盾的。经济发展和环境保护似乎是矛盾的。似乎更严格的环境保护会使经济衰退。我认为这是完全错误的。

相反，国内生产总值将在环境治理过程中产生。如果一个企业因环境治理问题而被迫关闭，这表明企业自身的发展存在很大问题，这类企业也应该关闭和淘汰。

NBD:山东临沂市在环境管理方面下了很大决心。然而，并非所有地方政府都会这样做。你学到了什么情况？

边程:仍然有一些地方政府担心，如果他们严格控制环境保护，谁会受到影响。以陶瓷行业为例。在这个行业，全国有十几个陶瓷生产厂。如果在任何地方严格执行环境保护，该地区企业的环境保护成本将大大增加，可能会出现“谁严格执行环境保护，谁就遭殃”的现象。从陶瓷企业的角度来看，他们的态度是希望全国上下一起严格抓环保问题，这样他们就不会因为做好环保工作而受到影响。但是，为了确保做好环境保护工作的企业或场所不遭受损失，需要建立合理的机制。

环保探索“互联网+”

NBD:国家正在制定环境保护第十三个五年计划。你对未来五年的环境保护工作有什么期望和建议？

边程:“十三五”期间的环境保护工作需要平衡治理和排污成本的问题。换句话说，通过经济杠杆，在环境治理方面做得好的企业不会遭受损失。

还是以陶瓷行业为例，这个行业有环保好的企业，但很多也是假治理。市场上甚至存在这样一种情况，即污染物排放在线监测设备如果无法控制，就不能出售，即在线监测设备不能伪造。只有可以伪造的在线监控设备才能上市。

NBD:目前，一些行业正在推广“互联网+”。环保如何与互联网连接？

温家宝:就“互联网+”而言，一些环保领域已经在尝试。桑德环境公司也在可再生资源领域打造一个“互联网附加”，这是非常必要的。因为许多可再生资源实际上是“垃圾大王”，而不是垃圾分类。然而，目前，可再生资源的价格正在下降，劳动力成本正在上升，从事相关行业的人数正在迅速下降。这种方式存在两个问题:第一是垃圾分类在未来会变得越来越差，第二是可再生资源的产量或利用率正在下降。这些都不利于环保产业的发展。

在这种情况下，“互联网+”将发挥非常重要的作用。利用互联网进行废物收集、运输、储存和在线交易，既有经济效益，也有环境效益。

“互联网+”的另一个领域是城市和农村地区的环境卫生。过去，环卫工人年龄较大，没有新的年轻人加入。然而，卫生设施需要越来越先进，因此需要一场彻底的革命。一方面，卫生清洁工作要从以人为本转变为以机为本；另一方面，经营方式和获得劳动报酬的方式也应改变。