“环保干部未现大面积辞职”——专访全国人大代表、江苏省环保厅厅长陈蒙蒙

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去年，江苏省查处了7700多起环境违法案件，罚款4亿多元。然而，在环境执法人员的配置上很少出现尴尬；与此同时，“环保局长辞职”的消息在一些地方传出，引起了人们对环保干部辞职的关注。对此，全国人大代表、江苏省环保厅厅长陈萌萌在两会期间接受《中国时报》记者专访时表示:“环保干部没有出现大规模辞职现象。”

记者:在过去的一年里，环境执法有什么改进吗？

陈萌萌:应该用最严格的制度来保护环境，这是中央政府提出的要求。目前，它确实已经到了严格执行制度的阶段，包括法律制度在内的政策，要求行政执法和司法之间的联系。

江苏现在提出的是“全面而严格”。第一种措施是加密检查频率，采用“双随机”检查方法，即随机检查和夜间检查；去年，我们派出60.9万名环保执法人员，检查了23万家工厂，达到历史最高水平。此外，处罚力度加大。去年，江苏查处了7700多起环境违法案件，罚款金额超过4亿元，创历史新高，也是全国各省中最高的。不仅如此，还增加了司法联系。去年，检查了数百起案件，逮捕了400多名嫌疑人；同时，还加强了制度的完善，如完善公益诉讼、网格监管、信息披露等措施和制度；由于基层环境管理体制尚未转变为垂直管理，很容易造成执法力度不一的现象。在一些地方，不排除执法不到位，或者人们关心人际关系。为此，江苏在苏中、苏南和苏北设立了三个监督中心，有100多名干部，主要任务是检查执法力度相对较弱的地区。

记者:随着执法力度的加强，这些年来环境执法人员的短缺情况有所改善吗？

陈萌萌:江苏省只有3000多名检查人员。平均而言，只有重点企业拥有超过60家工厂，如果它们都是企业，则更多。此外，3000多人基本上在县级以上，乡镇没有环境监察队。

目前，解决环境执法人员不足问题的途径有几种:一是实施网格化监管，通过网格化，在乡镇网格化，明确负责人，明确环保监督员在综合执法队伍中的作用。在县市两级，也有电网，是一些大型企业的关键点源。环境监督员到位后，也可以在区域监督中安排一些来自各行各业的综合执法监督；通过“电子警察”，即科技手段来解决。目前，这些科技手段还处于初级阶段，并且已经安装在初级阶段。然而，仍然有必要观察它们是否有很大的影响，以及它们是否能代替劳动力。

记者:今年的《政府工作报告》提到，排污企业是否有必要全面实施在线监测？

陈萌萌:事实就是如此。环境质量在线监测有了很大提高。我们现在基本上有对关键来源的在线监控，这是由一个行业和一个行业解决的。目前，污水处理厂、热电厂等大型排放源已经到位，钢铁、水泥等其他部分也可以在线监测；但是，对于异常数据，我们仍然需要去现场进行实时对比和验证，并不断加强监控，使企业能够自觉遵守排放标准。

记者:去年的“山东临沂环保事件”引起了很大的争议。你觉得地方政府的意识已经改变了吗？

陈萌萌:当时林翼接受了环保部的采访后，花了很大力气进行整改。我们与他们交流，了解到它确实促进了当地的环境保护工作，同时也对周围的省市产生了教育和威慑作用。我注意到临沂的环保工作上去了以后，经济转型也上去了，经济增长没有受到很大的影响。当我们现在达到生产能力时，情况也是如此。

记者:新的环境保护法规定了责任条款。一些基层环保工作者对此非常担心。你认为这种现象怎么样？

陈萌萌:事实上，环保战线的责任从来没有断过，因为环保是一项行政执法工作，执法工作必须面对执法是否到位、履职是否到位的问题。正如我刚才所说，为了防止下级的监督变得软弱，我们仍然有上级对下级的监督和检查，特别是在事件发生后，我们的问责并没有被打破。新《环境保护法》实施后，加强了责任追究，解决了执法不严、执法不严的问题。有些人在这方面有顾虑是可以理解的。

应该说，环保队伍中的大多数干部都尽职尽责，兢兢业业。像其他路线一样，总有干部作风不到位，职责不到位，或者案件特别复杂，能力不够，要追究责任。这些都是正常的。

记者:去年，广东某地方一家企业的环保主管辞职。目前有很多环保工作者辞职吗？

陈萌萌:一些环保干部辞职了，但是没有大规模的。有些人选择辞职，他们可能不害怕很快被追究责任。如今，社会上有很多选择。他们可能愿意做一些经济工作，或者想增加收入，或者换一份更有趣的工作。每年，这种人员的交流是正常的。在招募环保团队的时候，仍然有很多人愿意加入这个团队。有些同志仍然热衷于环境事业，愿意在这方面作出一些贡献。

从苏来的角度来看，环境执法人员的士气更高，因为他们得到了更多的支持，包括社会支持、中央和地方党委政府的理解和支持等。应该说，环保战线的地位在提高，影响在扩大。作为环保工作者，我们有一种自豪感和责任感，大多数同志仍然更加热爱自己的工作，更加奉献自己。